Interview met Bianca Verdegaal - Event coördinator bij werkgeversvereniging AWVN

AWVN is de grootste werkgeversvereniging van Nederland waar zo’n 620 individuele ondernemingen en 130 bedrijfstakverenigingen zijn aangesloten. Tezamen zijn dat zo’n 200.000 werkgevers. Grote en kleine organisaties, actief in de dienstverlening, industrie, non-profitsector en (semi-)overheid. AWVN heeft daardoor brede toegang tot informatie van ondernemingen en vertaalt deze informatie in adviesdiensten. Daarnaast speelt AWVN een belangrijk rol in de polder. AWVN onderhoudt nauwe banden met het MKB-NL en VNO-NCW, is erkend gesprekspartner van de vakbonden en heeft zetels in tal van besturen, commissies en overlegorganen, waaronder de SER. AWVN faciliteert de verbinding tussen bedrijven op verschillende manieren, bijvoorbeeld door met grote regelmaat themaen netwerkbijeenkomsten/congressen te organiseren. Bianca werkt op de afdeling Marketing en Communicatie en daar is zij verantwoordelijk voor alle evenementen en congressen. 

“Ik word blij van mensen verbinden, mensen een fijn moment bezorgen. Ik heb het bij AWVN ontzettend naar mijn zin. Maar ik ben continu op zoek naar mogelijkheden om mezelf nog verder te ontwikkelen. Ik voel me er nu nog veel te jong voor, maar uiteindelijk wil ik misschien wel uitvaartondernemer worden en op die manier mensen begeleiden. Mooie dingen en bijzondere herinneringen voor mensen organiseren.

Onlangs hebben we een heel groot congres georganiseerd in de vorm van een parade. Ik sta in het hart van de organisatie en voer de regie over deze dag. Ondanks dat dit het grootste congres ooit was met meer dan 1000 deelnemers, waak ik ervoor dat het niet massaal wordt en dat de deelnemers het event als persoonlijk en intiem ervaren. Het gaat erom dat mensen elkaar leren kennen en kennis en ervaring met elkaar delen. Dat werd zeer gewaardeerd en daar heb ik veel complimenten over ontvangen.

Uit dit congres komen dan bijvoorbeeld aanbevelingen voor het (nieuwe) kabinet. Niet onbelangrijk. Het gaat dus echt ergens over!

Het dragen van mooie kleding op zo’n evenement doet ertoe. Je wilt herkenbaar zijn en uitstralen dat je in de lead bent, dan ben ik op mijn best. De juiste kleding helpt daarbij. Bovendien ga je, als je een goed pak aan hebt automatisch rechterop lopen. Dat geldt overigens ook voor het lopen op hakken. Je loopt rechter, straalt iets uit.

Kleding moet wat mij betreft van goede kwaliteit zijn en niet dat je iets na drie keer wassen kan weggooien. Verder denk ik eerlijk gezegd nooit na over duurzaamheid; waar en hoe kleding gemaakt wordt. Doordat ik, als het kan, kwaliteitskleding koop, ga ik er dan vanuit dat het wat duurzaamheid betreft, goed zit.

Ik ben van mening dat het belangrijk is dat er meer diversiteit in de top van een organisatie komt. Dat geeft een interessante wisselwerking. Verschillende mensen brengen verschillende waarden en normen bij elkaar. Het is belangrijk dat we openstaan voor andersdenkenden.

Maar ja, hoe krijgen we meer vrouwen in de top? Op zo’n congres denk ik ook wel eens “waar zijn de vrouwen?” Ik zie ze wel, maar ze zijn duidelijk nog in de minderheid. Misschien heeft het te maken met het feit dat vrouwen vaak te bescheiden zijn. Wat helpt is hardop tegen jezelf te zeggen: “Ik ben goed”. En tegen mijn team zeg ik regelmatig: “Blijf glimlachen, wat er ook gebeurt. Je krijgt namelijk altijd een glimlach terug en daar wordt iedereen blij van. Tot slot dit gedicht:

Lach niet, maar schater 

Drink wijn in plaats van water 

Doe wat je het liefste doet 

Zie het moois in elke dag

 En doe af en toe iets wat niet mag.”

Interview met Maria van der Heijden - directeur-bestuurder van MVO Nederland. Lid van de Raad van Commissarissen van CONO Kaasmakers en de Rabobank.

Maria van der Heijden is sinds 1 juli 2016 directeur – bestuurder van MVO Nederland. Daarnaast is ze lid van de Raad van Commissarissen van CONO Kaasmakers en de Rabobank. Verder is ze een echte ondernemer. In 2007 heeft Maria Women on Wings opgericht, een stichting die inmiddels meer dan 200.000 banen heeft gecreëerd voor vrouwen in de agrarische sector in India. Maria is zelf parttime boerin. 

Boerin die prikkelt

“Als ik vroeger de vraag kreeg “wat wil je worden”, dan zei ik altijd boerin. Ik woon op een boerderij maar daar ben ik nu niet dagelijks actief mee bezig. Af en toe loop ik op het land en geniet ervan om in de natuur te zijn. Naast mijn drukke baan, vind ik dit heerlijk.

Ik droom van een wereld waarin iedereen gelukkig kan zijn. Dat heeft een immateriële kant: geen geweld. En verder eten, werk en inkomen voor iedereen. Daar zet ik me voor in.

Nu doe ik dat door middel van MVO Nederland. Mijn doel is om deze organisatie naar de volgende fase te brengen. Een voorbeeld om dat te realiseren is om meer ondernemers te prikkelen om eigen verantwoordelijkheid te nemen om maatschappelijk verantwoord ondernemen zelf in te vullen en daar een bijdrage aan leveren. Ook vind ik het belangrijk dat partners, zoals brancheverenigingen, provincies en gemeenten een verschil maken en mensen stimuleren om met duurzaamheid bezig te zijn.

In dat verband vind ik het belangrijk dat kleding op een verantwoorde wijze wordt gemaakt. Dat er iets in zit waarbij anderen gerespecteerd zijn, betaald worden en er geen kinderarbeid aan te pas is gekomen. Het is vervelend dat we daar nog geen goed inzicht in hebben. Het is enorm belangrijk dat de keten inzichtelijk wordt.

Wat dat betreft vind ik het fantastisch dat er ook productie in Nederland plaatsvind, dat kleding hier in een naaiatelier wordt gemaakt en dat het ambacht weer in ere wordt hersteld. Ik denk dat we daar meer naar zouden moeten kijken. Wat kunnen we lokaal produceren. Het is goed voor de economie en het is totaal niet nodig dat we allerhande producten maar over de hele wereld blijven verschepen. Ook met Women on Wings heb ik me altijd gericht op de lokale economie en de lokale productie. Dat is veel eenvoudiger en levert voor iedereen meer op. Het is erg belangrijk dat er een verhaal achter zit. Dat iedereen weet waar iets vandaan komt.

Kies kleur 

Om je doel te bereiken speelt kledingkeuze zeker een rol. Dat doe je vooral voor jezelf, je goed voelen en kleding dragen die versterkt wie je bent. Voor mij betekent dat kiezen voor kleur. Ik hou ervan om kleuren te dragen. Imago is toch een eerste indruk van je innerlijk, wie je bent, dat versterkt wordt door je performance. Authenticiteit vind ik daarin belangrijk. Blijf bij jezelf. Er zijn mensen die alleen of veel zwart dragen en dat komt niet altijd goed over. De inhoud van het verhaal strookt dan niet met de verpakking en dat leidt af.

Ik ben ervan overtuigd dat er langzamerhand verandering komt en dat er meer vrouwen aan de top komen. Maar het gaat wel erg langzaam. Vrouwen zouden zelf ook wat meer mogen opstaan.

Mannen doen vaak zoveel makkelijker over heel veel dingen. Wij vrouwen zijn enorm kritisch naar onszelf. Denk eens vaker “Ik kan dat gewoon!” Ik spreek mezelf ook wel eens toe hoor. Benoem dingen en toon af en toe kwetsbaarheid, dat is niet erg. Zoek vooral ook de verbinding met andere vrouwen. Sommige vrouwen gaan mannengedrag vertonen, dat is niet nodig.

Het is nu wel tijd om te scoren. Vroeger was je wellicht een excuustruus, maar dat is niet meer van deze tijd. Of er een quotum moet komen om meer dan 30% vrouwen aan de top te krijgen vind ik lastig. Ik zie wel dat het verdomd langzaam gaat.

Laten we in ieder geval wel ambitieuze doelen stellen, want dan komen mensen in beweging. Ofwel, stel je doelen groot, dan mis je ze niet.

Mijn tips:

1. Stel je doelen 
2. Focus - maak voor jezelf scherp wat je wilt
3. Wees jezelf, authentiek, je hebt allemaal een verhaal

En zijn bovenstaande punten voor jezelf niet helder, ga er dan naar op zoek. Iedereen die met passie werkt, zal zich namelijk onderscheiden.

"Leef je droom!" 

Interview met Monic Bührs - medeoprichter / directeur van In Touch women resource management BV en auteur van diverse management boeken

In Touch women resource management is een bureau dat al bijna twee decennia lang vrouwelijk talent begeleidt, ontwikkelt, inspireert en bemiddelt voor ondersteunende en leidinggevende posities: http://www.intouchwrm.nl/

Hoe de wereld leuker wordt 

“Er moeten meer vrouwen op invloedrijke posities komen. Waarom? Omdat de wereld dan leuker wordt. Als we de waarde van vrouwelijke kwaliteiten beter gaan zien en we meer ruimte creëren voor vrouwelijke talenten wordt de wereld beter en vooral leuker. Het is typisch masculien om dan te vragen “wat levert het op”.

Je kunt natuurlijk invloedrijk zijn omdat je een toppositie bekleedt, maar je eigen keuzes kunnen maken op basis van wat je echt wilt, is ook een vorm van invloed uitoefenen.

Dat proces begint bij bewustwording. Niet alleen bij vrouwen, ook bij mannen, die vaak onbewust dingen doen of zeggen of gewoon niet zien. Tegenwoordig geven we daarom ook korte workshops voor mannen. Kort, omdat mannen de aandacht niet zo lang kunnen vasthouden. Bovendien moet er vooral humor en een competitie-element in zitten. Mannen moeten kunnen winnen. Je moet zo’n workshop dus op de masculiene manier aanvliegen. Dat werkt voor mannen.

In de workshops met vrouwen hebben we het regelmatig over kleding en houding. Imago en profileren is superbelangrijk als je invloed wilt kunnen uitoefenen. Ook benoemen we dingen die niet kloppen. Bijvoorbeeld als iemand een te lange mouw heeft en in haar jasje ‘hangt’. Dat straal je uit. De eerste indruk telt. En die eerste indruk kun je maar een keer maken.

De hersenen willen altijd gelijk hebben

Het is goed om te weten dat de hersenen altijd gelijk willen hebben. Als je iemand met een vale spijkerbroek en gympen ziet, dan denk je: “Dat zal wel niets zijn”. Vervolgens gaan je hersenen op zoek of dat klopt. Zegt die persoon dan ook iets wat niet zo ‘slim’ is, dan denk je: “Zie je wel, het is inderdaad niets”.

Maar draag je als vrouw een goed pak dan registreren de hersenen: “Zo dat is een pittige dame, daar heb ik rekening mee te houden”. De hersenen gaan weer op zoek of dit plaatje klopt. Verspreekt deze dame zich vervolgens, dan denken de hersenen nog steeds dat deze dame goed is. Zij kan zich een verspreking permitteren. Ze komt ermee weg.

We besteden er dus aandacht aan, maar merken ook wel dat goed en strak geklede vrouwen een vorm van afgunst opwekken bij andere vrouwen. Wellicht is dit typisch Nederlandse cultuur. Helaas, het krabbenmand effect. In een mannensetting is dat niet zo. Een goed pak wordt als krachtig gezien. Goed geklede vrouwen worden door mannen overigens gewaardeerd.

Het ideale archetype 

Wij denken daarom dat de meest ideale combinatie van godinnen Athena (de topvrouw), Demeter (de zorgzame vrouw) en Aphrodite (de verleidster) is. Deze combinatie van Griekse archetypen, die universele gedragspatronen vertegenwoordigen, zien we veel in de top van organisaties. De ambitieuze strategisch denkende vrouw, die zorgzaam (en aardig) is, humor heeft, charmant is en goed kan organiseren en weet dat je met bepaalde kleding aandacht krijgt die nodig is om je doel te bereiken. Lees hierover meer in het boek “Stratego voor vrouwen” van Monic Bührs en Elisa de Groot.

Kijk ook naar de populaire Deense serie Borgen. Bij het samenstellen van het kabinet trekt Birgitte Nyborg, de minister president in spe, in eerste instantie een geel vestje aan om verbindend te zijn en vooral ook toegankelijk. Zodra zij de zittende minister president vertelt dat ze niet hem gaat steunen maar zelf opgaat voor deze positie trekt zij haar strakke zakelijke pak aan. Het is duidelijk wie de baas is.” (filmpje: https://youtu.be/rVHr_qrEuhk )

Management Boeken 

1. Stratego voor vrouwen 
2. Stratego for women 
3. Strategisch onderhandelen voor vrouwen 
4. Sterke mannen, slimme vrouwen, 
5. Vrouwen bluffen niet, en 14 andere onmisbare inzichten voor mannen

Interview met Elisa de Groot - medeoprichter / directeur van In Touch women resource management BV en auteur van diverse management boeken

In Touch women resource management is een bureau dat al bijna twee decennia lang vrouwelijk talent begeleidt, ontwikkelt, inspireert en bemiddelt voor ondersteunende en leidinggevende posities: http://www.intouchwrm.nl/

Meer vrouwen op invloedrijke posities

Het belang van de juiste kleding

“Mijn belangrijkste doel is dat er meer vrouwen op invloedrijke posities komen bij organisaties, het bedrijfsleven en de overheid.

De juiste kleding is daarbij belangrijk, voor onszelf en voor de mensen die wij coachen, trainen en begeleiden. Toen wij in 1997 begonnen met In Touch WRM, was gender diversiteit geen issue in de boardroom. Omdat wij ons volledig op vrouwen richten, dachten opdrachtgevers aanvankelijk met stereotype feministen te maken te hebben die in tuinbroek zouden verschijnen. Wij hebben er van meet af aan voor gekozen om ons zakelijk te kleden. Want diversiteit is een business issue. Wij maken ons hard voor de carrière van vrouwen. Dat onderstreep je door je op een zakelijke manier te kleden. De presentatie dient zakelijk te zijn en aan te sluiten bij de wereld waarin je werkt.  Bij binnenkomst merkten we regelmatig dat er opgelucht adem werd gehaald: “Gelukkig geen tuinbroek en sandalen.”

Voor ambitieuze vrouwen is het belangrijk om te realiseren dat mensen een potential in jou zien. Als je dan een spijkerbroek en slobbertrui draagt, wordt dat niet geassocieerd met leiderschap. Je maakt het mensen in je omgeving een stuk gemakkelijker door jezelf goed te kleden zodat ze je herkennen. Blijf daarbij vooral jezelf. Met kleur en stijl kun je een verschil maken. Als er officiële foto’s worden gemaakt, val jij in ieder geval op tussen de grijze pakken. Dan word je gezien en je maakt meteen een statement van “ik mag er zijn”. Kijk maar naar de bordesfoto van het kabinet. Vrouwen in kleurrijke kleding pik je er onmiddellijk uit. De rest kijk je niet naar.

Meer evenwicht, iedereen gelukkiger

Het is belangrijk dat er meer vrouwen in de top van organisaties terecht komen. Daar wordt iedereen gelukkiger van, vrouwen en mannen. Op dit moment zijn de masculiene spelregels nog dominant. Om als vrouw carrière te kunnen maken moet je die spelregels leren (her)kennen en vooral ook het spel kunnen spelen.

Een van de manieren van beïnvloeden is het inzetten van ego-macht en daar zijn mannen over het algemeen wat beter in. Overigens is er niets mis met ego-macht: presteren, profileren, beetje bluffen, risico nemen, complimenten ontvangen, het podium pakken, zichtbaar zijn.

Belangrijk is dat daarnaast meer feminiene kwaliteiten in de top van een organisatie worden ontwikkeld en er andere vormen van macht worden ingezet: hulp vragen, bondgenootschappen aangaan, reflectie en zelfkennis, dienend leiderschap.  Als er meer evenwicht is, is dat gewoon prettiger voor iedereen en vindt er een betere besluitvorming plaats. Uiteindelijk levert dat onder de streep, bedrijfseconomisch dus, gewoon meer op.

Het spel spelen

Om meer evenwicht in de top te bereiken zijn er twee belangrijke voorwaarden nodig: Vrouwen dienen de ongeschreven regels van het spel te (leren) spelen en tegelijkertijd dient de organisatie deze ongeschreven regels ter discussie te stellen. Hoe zou de organisatie eruit zien als zij meer feminiene kwaliteiten zouden inbrengen in bestuur of directie. Overigens doen we deze begeleiding samen met mannen.

Verandering van de mind-set in de top van een organisatie is daarbij een randvoorwaarde om te kunnen slagen. Dat blijft een uitdaging omdat mannen het zo gewend zijn om het op hun manier te doen. En zolang je dat als directieteam niet in de gaten hebt, verandert er weinig. Wij helpen graag die awareness te creëren. Voor mannen, die meer zicht willen krijgen op de verschillen tussen mannen en vrouwen op het werk, is speciaal het meest recente boek geschreven “Vrouwen bluffen niet, en 14 andere onmisbare inzichten voor mannen”.

Mijn belangrijkste tip voor ambitieuze vrouwen:

Zorg dat je zicht krijgt hoe het spel in elkaar zit zodat je er met afstand naar kunt kijken, want als je er met meer afstand naar kunt kijken, kun je er ook vaak de humor van inzien en kun je het spel beter spelen. Voor vrouwen is werken “serious business”, mannen zien werken en het bereiken van de top meer als een spel.

Management Boeken

1.       Stratego voor vrouwen

2.       Stratego for women

3.       Strategisch onderhandelen voor vrouwen

4.       Sterke mannen, slimme vrouwen,

5.       Vrouwen bluffen niet

Interview met Mirella Visser - Ondernemer, auteur, commissaris

“Ik ben veel dingen tegelijk: oprichter van het Centre for Inclusive Leadership, waarin ik organisaties adviseer over nieuwe vormen van leiderschap, en schrijver van onder andere het boek ‘De zijderoute naar de top’. Maar ook adviseer ik de Europese Commissie over vrouwen in besluitvormende functies en ben ik benoemd in de Commissie Europese Integratie van de Adviesraad Internationale Vraagstukken, een grote eer vind ik. Die laatste organisatie is een onafhankelijke niet-politieke denktank, die de ministers van buitenlandse zaken, defensie en ontwikkelingssamenwerking adviseert. Daarnaast heb ik een aantal toezichthoudende en bestuursfuncties. Zo ben ik actief als vice-voorzitter van de raad van toezicht van het KNCV Tuberculosefonds en als districtsvoorzitter Commissarissen bij de Nederlandse Vereniging van Commissarissen en Directeuren (NCD). Ook ben ik commissaris bij bedrijven, zoals vele jaren commissaris bij Koninklijke Swets & Zeitlinger, en heb ik een aantal vrouwenorganisaties opgericht en geleid. Ik vind het belangrijk om een goede mix van bezoldigde en onbezoldigde werkzaamheden te hebben. Het geeft veel energie, wanneer je iets van je ervaring en kennis terug kunt geven aan organisaties die een goed doel nastreven.

Vrouwelijk leiderschap is nodig
Op dit moment is er helaas veel te weinig vrouwelijk leiderschap in de wereld. En daarmee doen we onszelf te kort. Want 50% van de “werkkracht” maar vooral ook de “denkkracht” wordt niet volledig benut om onze wereld gestalte te geven. En dat is zonde. Het is belangrijk dat daarin een balans komt zodat er kwalitatief betere beslissingen worden genomen. Of het nu gaat over beslissingen in de politiek, op landelijk, Europees of wereldniveau, of om beslissingen bij bedrijven en organisaties.

Veel vrouwen op weg naar de top stranden omdat ze zich teveel confirmeren aan de heersende cultuur. Vaak spreken ze zich niet uit en laten onvoldoende van zich horen. Als je zelf als vrouw er niet van overtuigd bent dat je een verschil kunt maken, dan gaat het het niet gebeuren. Maar ook binnen veel organisaties heerst nog steeds geen inclusieve cultuur, waarin alle verschillen tussen mensen herkend en benut worden. Het is een feit dat een inclusieve cultuur zorgt voor creativiteit, innovatie en een prettiger werksfeer. Het lijkt soms een kip-en-ei-probleem: je hebt vrouwen nodig om een inclusieve cultuur in je bedrijf te creëren, en je hebt een inclusieve cultuur nodig om vrouwen naar de top door te laten groeien.

Een betere balans – een beter klimaat
Uit onderzoek blijkt dat er een minimale massa van 30% nodig is om een wijziging in het denken te creëren. Beter is natuurlijk gewoon 50%. Om ervoor te zorgen dat er meer vrouwen aan de top komen, moeten meer vrouwen zich bewust worden dat je grote impact kunt hebben. En dat is hoognodig.

Kijk eens naar de armoede wereldwijd. Die zit nog steeds vooral bij vrouwen, ook in Nederland. In onze systemen zit een negatieve bias ten opzichte van vrouwen. Neem als voorbeeld onze kinderopvangregelingen. Slechts een op de vijf aanvragers, vaak vrouwen, ontvangt in een keer het juiste bedrag; in 82% van de gevallen is het niet goed en moeten zij alsnog bijbetalen of geld terugkrijgen. Dat kan natuurlijk vele malen simpeler geregeld worden zodat het niet onnodig veel tijd, geld en energie van alle betrokkenen vergt. De Scandinavische landen laten zien dat het anders kan.

Zichtbaar vrouwelijk leiderschap
Als je je wilt onderscheiden speelt kleding een belangrijke rol bij het overbrengen van je boodschap. Heb je een leidinggevende functie, dan moet je je kleden en gedragen als een leider. Maar het begint altijd bij jezelf: als je jezelf niet als leider ziet, dan zal niemand je als leider zien.

Tijdens mijn boekpresentaties gebruik ik de metafoor van zijde als symbool voor de nieuwe leiderschapsstijl van vrouwen tegenover de woolen pinstripe suits van mannen.  Zijde is flexibel en sterk, kleurrijk en verfijnd. De pinstripe suit, symbool van de traditionele manier van carrière maken via de hiërarchie, is stugger, kent weinig variatie, en is letterlijk rechtlijniger. De route die vrouwen naar de top nemen wordt vaker gekenmerkt door flexibiliteit (zoals parttime werk of projectmatig werken) en allerlei omwegen. Dan vertel ik altijd dat ik iets van zijde draag. Kleding heeft niet alleen een symboolwaarde, maar het ondersteunt mijn boodschap en maakt mijn boodschap zelfs sterker.”

Interview met Marieke van Zanten - KNO arts bij het Langeland Ziekenhuis in Den Haag - Secretaris Landelijke Vereniging van KNO Heelkunde en Heelkunde van het Hoofdhalsgebied.

“Naast KNO arts en secretaris voel ik me ook Sporter, Vriendin, Zus, Dochter, Echtgenote en Moeder. En al deze rollen vervul ik met liefde. Zonder bezieling bereik je naar mijn idee weinig. Iets met intrinsieke motivatie doen, biedt mij vreugde. Ik probeer op veel vlakken mijn steentje bij te dragen en daarbij is mijn streven “een grote dikke diamant”.

Kleding is mijn hobby. Ik kan geïnspireerd raken door wat mensen dragen. Of dat nu het straatbeeld is, iets wat ik in tijdschriften lees of op TV zie. Ik denk niet dat kleding belangrijk is om mijn doel te bereiken, maar ik kan er gewoon heel gelukkig van worden. Het draagt bij aan een stukje identiteit, het geeft mij een bepaalde kleur.

Ik zie het als sport om te kijken welke kledingstukken matchen. Over het algemeen laat ik weinig aan het toeval over. Mijn koffer is nooit toevallig gepakt. Bij alle setjes die ik van tevoren bedenk, zijn ook een passende riem en een paar schoenen gekozen. Gelimiteerde bagage is niets voor mij.

Maar ik draag net zo lief een spijkerbroek met een hoody en gympen hoor.

Kleding op maat laten maken is een cadeautje aan jezelf. Het is heel leuk om dat samen met een vriendin te doen. Vooral bij het creatieve proces, stoffen en stijl samen te stellen, komt heel wat kijken. Gelukkig zijn er bij SheSuit veel voorbeelden, die niet alleen helpen om inspiratie op te doen, maar ook om erachter te komen wat je niet wilt.

Gevraagd naar een levenstip:

‘Doe de goede dingen en niet, doe de dingen goed’, dat was voor mij een eyeopener. Ik had vroeger de neiging om de dingen alleen maar heel goed te doen. Nu kijk ik niet zozeer wat de prestatie is maar of het voor mij werkt en of ik me er goed bij voel.

En

‘Kijk naar de zon, dan valt de schaduw altijd achter je :)‘ “

Interview met Karen Verkerk - Notaris / Vennoot bij Dirkzwager Advocaten & Notarissen

Naast haar functie als notaris Ondernemingsrecht is Karen Verkerk ook voorzitter van de Stichting Beroepsopleiding Notariaat en bestuurslid bij TELFA (Trans European Law Firm Alliance). Tevens is ze zeven jaar bestuurder bij Dirkzwager, advocaten & notarissen N.V. geweest, waarvan 6 jaar bestuursvoorzitter. Zij heeft daarmee behoorlijk wat bestuurservaring opgedaan en daar zou ze nog wel iets mee willen doen. 

Notaris en Bestuurder 

“Ik ben geen klassieke notaris die meer dan 1000 aktes per jaar passeert, maar ik heb altijd een adviesrol gehad voor grote bedrijven en organisaties. Zo begeleid ik niet alleen fusies en overnames, maar ik help ook bij het inrichten van een nieuwe organisatiestructuur als gevolg van die wijziging en ik check het corporate governance beleid van de nieuwe organisatie. 

Mijn rol als notaris blijft heel leuk. Daarnaast zou ik de bestuurlijke kant weer wat meer willen oppakken. Mijn grote belangstelling gaat uit naar een toezichthoudende rol bij een onderneming, maar zeker ook bij een culturele instelling. Die affiniteit heeft met mijn balletachtergrond te maken. Ik moet wel oppassen dat er geen verstrengeling is met mijn rol als adviseur en mijn eventuele rol als commissaris. Maar dat is duidelijk. 

Goede kleding geeft zelfvertrouwen 

Kleding doet ertoe. Je hoort er gewoon netjes en professioneel gekleed uit te zien. Kleding geeft mij zelfvertrouwen. Als ik een grote deal sluit, dan zorg ik dat ik er goed uit zie. Dan voel ik me op m’n gemak. Dan hoef ik me daar tenminste geen zorgen om te maken. Bovendien geeft het een professionele uitstraling. 

Nederlandse vrouwen gaan soms nonchalant gekleed. Als je niet oppast, word je voor minder aangezien. Mannen letten daarop. Ach, iedereen let daar eigenlijk op. Net als bij sollicitaties. Je leidt veel af van de eerste indruk, of dat nu terecht is of niet. 

Kleding die ik niet zomaar in winkels kan vinden, laat ik op maat maken, zoals bijvoorbeeld een mooi zakelijk pak. Ik hou van mooie spullen en heb gewoon een (kleine) confectiemaat, maar designers zijn toch vaak wel erg modegevoelig en bij zakelijke kleding is dat niet direct wenselijk. Ook krijg ik veel meer complimenten als ik op maat gemaakte kleding draag. Mensen zien dat onbewust toch, dat iets goed zit. Een pak oogt gewoon zakelijker. 

Naast SheSuit zou ik wel willen pleiten voor SheShoes :), gezien mijn lastige schoenmaat 34. 

Spreek je verwachting uit 

Als je ambitieus bent en je wilt verder komen, geef dan niet op en spreek vooral je verwachtingen uit. Want onuitgesproken verwachtingen worden niet vervuld of ze worden door een ander ingevuld. Mannen kunnen bijvoorbeeld zo een beeld op een vrouw projecteren en dat beeld is vaak niet zakelijk en niet juist. Dus zorg dat je daarin duidelijk bent, zeker als je carrière wilt maken. 

Als je succesvol wilt zijn, ga dan geen man nabootsen, dat heeft geen zin. Geef duidelijk aan waar je voor staat, wat je wilt bereiken en ventileer dat niet alleen thuis. Spreek je uit op je werk. 

En als je iets bereikt hebt, het maakt niet uit wat, thuis of op het werk, wees er dan trots op en vier het! Beloon jezelf voor je prestatie. Zo heb ik mezelf een ring cadeau gedaan nadat ik zeven jaar in het bestuur van mijn kantoor had gezeten ,want ik dacht: “Dat heb ik toch maar even mooi gedaan! “ 

Diversiteit 

Ik zou een pleidooi willen houden voor diversiteit. We hebben in dat kader nog een wereld te winnen. Zeker in Nederland. Zo las ik in de krant, naar aanleiding voor de keuze van Theresa May als premier van het Verenigd Koninkrijk, dat het ook in Nederland de hoogste tijd wordt voor een vrouwelijke premier. Mee eens, dat had gewoon Neelie Kroes moeten zijn. Vervolgens wordt er dan een denigrerende opmerking geplaatst dat dat niet kan omdat vrouwen in Nederland parttime “baantjes” hebben, want vrouwen in Nederland combineren een baan met de zorg voor kinderen en het huishouden. Maar luister, dat is fantastisch dat vrouwen zoveel kunnen combineren. Dat moet gewaardeerd worden. 

Vrouwen in het buitenland werken volgens een ander concept. Alle zorg en hulp wordt uitbesteed. Dat is prima, maar doe het werken van vrouwen in Nederland niet af als “parttime baantje”. 

Gelukkig zien we in raden van bestuur wel steeds meer vrouwelijk CFO’s in beeld, maar tot op heden blijven de meeste CEO’s mannen. Tsja, mensen kiezen toch eerder voor iemand die op ze lijkt. Daar moet ik zelf ook voor oppassen. Ik ben zelf ook geneigd om vrouwen aan te nemen. 

Ondernemingen zouden veel bewuster met diversiteit moeten omgaan. Want onbewust zit het in onze DNA.” 

Zie dit stuitende filmpje “Men who dislike female leaders”: https://www.youtube.com/watch?v=Ad1giiCO6k0